ﾙｰﾌﾟもう少し続く8
641:01/11(土) 10:25 [sage]
さやわかは美術手帖のpixivとカスラジ特集記事の執筆者という戦犯の一人だからなぁ…
642:01/11(土) 11:11 [sage]
本当に身内やなおい…
643:01/11(土) 11:16 [sage]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4798664.jpg
今読むとほんと笑える
渋から絵を漁って勝手に使っておいてここに居合わせた全員が一人もそれが問題と思わなかったのか
641:01/11(土) 09:53 [sage]
タイトル無視してエロトークでブーイング金かえせ
って
まんま東浩紀のロフトA騒動じゃん
642:01/11(土) 10:22 [sage]
商標ドロのおっさんも滅びつつあるな
643:01/11(土) 11:40 [sage]
>>642
うんうん
ただ、その滅びつつあるおっさんが申請した「福島第一原発観光地化計画」の商標は却下されてる訳で
あれはドロと言うよりドロ未満かねぇ…
644:01/11(土) 11:51 [sage]
東はそれでロフトでイベントはやらない
そんで最終的にトークライブカフェの自己運営まで行った（上手く行くかどうかは別として）
ひふみは東じゃないから、自分でイベント箱の運営はしないし出版もしないだろう
是非や規模はともかく、東は口だけじゃないけど、東エミュの面々は口だけ東という状況
645:01/11(土) 12:05 [sage]
黒瀬とひふみは
東の態度と自画自賛を追認したのと同様に、黒瀬ひふみの態度と自画自賛を追認されたい
態度と自画自賛は東エミュなんだけど、東程の実績もないし、実績に向けて行動しないし出来ない
実績がない事を恥と思わず当然と思っている為、さらに行動に移す努力もしない、って所か
646:01/11(土) 12:18 [sage]
東エミュなんだから論理面は東も同意し易いけど、態度までは疑問だと言わてしまった訳だけど
態度の背景たる実績をエミュるには、努力か才能か運が必要
才能と運は無いから努力が必要になるんだけど、はたしてそれを出来るかなぁ
647:01/11(土) 12:45 [sage]
あずまんはともかく黒瀬さえ論破できないアンチがひふみを叩いてるのか
理解できないのは単に教養が足りないからだというのを分かれよ
648:01/11(土) 13:10 [sage]
ひふみを、と言うか黒瀬とひふみが一緒くたに馬鹿にされてるようだけど
645:01/11(土) 17:02 [sage]
つねりがいきってた白瀬の実況が
大村さんとどこもさんしかない…
また地蔵からクソバカな今年言ったみたいなね
646:01/11(土) 17:57 [sage]
実況感謝。
＞大村k.n @ohmura_keru 1時間
黒瀬さんは「日本人は虚構と現実を重ね合わそうとする文化がある、ディズニーシーがその例」と言いますが、パーク設計のWalt Disney Imagineeringは米LAですが ( #ICC_2013 live at http://ustre.am/gHcn )
概要を表示 返信 リツイート お気に入りに登録 その他
大村k.n @ohmura_keru 1時間
またこなたかよｗそれ貴方の主観ですよね？
開く 返信 リツイート お気に入りに登録 その他
どこも @akitasanjanaiyo 1時間
黒瀬「日本においては記号にしかならないようなキャラクターは愛されない、現実と接続しているようなキャラクターの方が愛される」
( #ICC_2013 live at http://ustre.am/gHcn )
647:01/11(土) 18:12 [sage]
白瀬の実況乙でした。かわらないおにぎり。
さんりおがマジスタンスに前に賞あげた日本オタク大賞始まったよ
余興だけど楽しいわw
http://live.nicovideo.jp/watch/lv165334081
648:01/11(土) 18:32 [sage]
さんりおの声は聞き取りやすいなあ
650:01/11(土) 18:51 [sage]
藤田さんラップしたぞw
硬軟あって面白いね
651:01/11(土) 19:14 [sage]
猪瀬ネタ爆笑したw
652:01/11(土) 19:39 [sage]
これぐらい白瀬が話せれば・・
653:01/11(土) 19:56 [sage]
またできる子とできない子の差が開いてしまう…
656:01/11(土) 20:08 [sage]
SFもきっちり解説してた藤田さん
パーナさん騒動の新宿魔界都市伝説で珈琲パソコンに噴いてしまったw
665:01/11(土) 18:49 [sage]
そんなレベルって言うけど、こういった地道な作業的業務は重要だよ
イベント宣伝は、集客の期待値も上がるしイベントに出る人の心証も良くなる
普段宣伝してくれてる人のイベントならと、イベントの客兼ゲストも期待出来るかもしれない
何者でもなくとも業務にあたるだけで、後から名前は付いてくる環境なんだし
東的な語りをすれば、東的に人が沢山来るという幻想から黒瀬は抜け出せなかったけども
666:01/11(土) 18:56 [sage]
自分とこのイベント告知がじょうずにできました
たいへんがんばったでしょう
667:01/11(土) 18:57 [sage]
イベント宣伝で伊藤剛がブチ切れてましたね
668:01/11(土) 23:52 [sage]
黒瀬は怒った理由を宣伝しなかったくらいしか本気で思ってないだろな
661:01/12(日) 06:30 [sage]
マジスタンスの話題はさんりおのSAN値とエモ瀬のSUN値を著しく下げるから止めてあげてｗ
662:01/12(日) 07:24 [sage]
１２００注文でまた難癖つけちゃうしね
663:01/12(日) 08:00 [sage]
マジスタンスを評論側の人間が評価しちゃったのを凄いムカついてるように見えたな1200瀬の時は
665:01/12(日) 09:07 [sage]
わざと歴史ある日本オタク大賞の名前出さないで
ロフトの下らないイベントみたいな印象の操作を欠かさなかった1200瀬
最後まで専門のSFをきちんと皆にアピールして笑いを提供してラップまで披露したさんりおの
足下にも及ばないくせにね
コメントも皆最後さんりおや登壇者へのプロ根性への礼であふれてた
666:01/12(日) 09:11 [sage]
マジスタンスは本当に面白かったw
俺は本当に面白いもんとSFのためとお客のために命削ってんだよー
ってさんりおが叫んだギャグはあながち冗談じゃない気がするw
669:01/12(日) 12:48 [sage]
宣伝で来場者を1人増やせれば、30イベントで30人
30人集めるイベントと会社的に同じ価値を持つんだけど
華やかで格好いい方向を夢見ちゃうのは若さ故かな
670:01/12(日) 13:08 [sage]
イベントって必ずコストが掛かるからね
1イベントで30人と30イベントで30人だと単純計算で同じパフォーマンスを発揮するのに30倍コストの掛かる人間って事になる
総売り上げだけ見て同じように使えば会社は潰れる
667:01/12(日) 16:31 [sage]
>>665
エモ瀬君を過大評価している気がする
エモ瀬君がオタク大賞を知らなかったんじゃないかな
671:01/12(日) 14:16 [sage]
30人以上呼べるイベントが出来ないなら、まず30人増やす事から始めるべきだと思うがなあ
東に長文送ってアピールするより、単文で毎イベントツイートする方がコストはかからんと思う
ひふみや黒瀬で呼べるイベントは出来ないんだし、出来ない事をやらせるのはどちらにも不満が貯まる
黒瀬に至っては名前出すのも逆効果になってる訳で、こんな筈ではなかった的な不満は双方あると思う
店の宣伝になりつつ自己宣伝にもなる方法があり、許す環境でもあるんだから
それをやらずにイベント打って失敗したなら、地道は嫌いでもやるべきでしょ
668:01/12(日) 20:02 [sage]
あいつオタクでもないもんな
669:01/13(月) 09:19 [sage]
427 名前：考える名無しさん ：2014/01/13(月) 08:44:25.32 0
大学や上に通報したゴミアンチは人間やめた方がいい件
黒瀬さんの博論は査読通ったわけだが
黙ってろ人間のカス
428 名前：考える名無しさん ：2014/01/13(月) 08:47:15.81 0
ICCで磯崎さんと並んだ黒瀬さんはアンチとは人間のレベルが違うんだよ
黒瀬さんの博論や単著は読まなくていいから残念な低能ども
元々低能には読めないんだよクレーマーゴミども
429 名前：考える名無しさん ：2014/01/13(月) 08:47:56.16 0
磯崎さんと出世が見えるわ
670:01/13(月) 09:22 [sage]
法律しかないと言っておきながら効いてないアピール必死なつネ瀬
大学は分かるけど「上」ってどこだろう
671:01/13(月) 09:30 [sage]
へぇ
通報されてるんだ
何処にもそんな情報無いから淡瀬本人がまわりに言ってるのかそれ
672:01/13(月) 09:41 [sage]
てゆうか完全に身内で固めたあのICCトーク
好意的な意見の人でも「でもこれ何でここで話してんの」って言われてるあれ
自慢なんだ…
673:01/13(月) 09:47 [sage]
博論ひどかったみたいだから通報？されて焦ってんのかね
誰も確かに通報したって書いてないし
最後にしょっぼい自慢入れるところが白瀬やなw
674:01/13(月) 10:38 [sage]
博論審査もトークも身内に囲まれてるね
ふしぎだね
673:01/12(日) 15:42 [sage]
アンダーグラウンドって殺すのが決着なの？
674:01/12(日) 15:44 [sage]
誤爆したすまん
675:01/13(月) 14:31 [sage]
面白い誤爆だｗ
ヤクザ等のアンダーグラウンドでも法ではないルールは生まれるので
ルールを共有している者同士なら、殺し殺され以外の決着もキチンとある
門外漢がヤクザをフックにするならば、ヤクザのルールを多少なり知ろうとし共有するかな
（ちなみに、ヤクザをネットや行政に言い換えても大体同じ）
676:01/13(月) 15:28 [sage]
そういうのに思いっきり疎い連中が
ジャンル跨ぐのが得意とか讃えられてるのが笑うところ
677:01/13(月) 18:07 [sage]
疎いのに下に見て舐めてた感じかな
「下に見た態度」「舐めた様な態度」という点も
解体して何故下に見た態度を、舐めた様な態度を取ったのかを考えると面白かった
676:01/13(月) 17:29 [sage]
通報される何かしらがある博士論文ってなんだそりゃ
その時点でおかしいと思うだろうに
678:01/14(火) 03:53 [sage]
>>669
ホント人間って痛いところ触られると大声が出るんな
679:01/14(火) 03:55 [sage]
通報じゃなく単純に連絡されたんだろうな…
炎上上等で原発麻雀やったんだから向き合えよいい加減
680:01/14(火) 10:03 [sage]
アンチは人間のカス
これ以上黒瀬さんの足を引っ張るな
一人で沈んでいけよ
505:01/14(火) 00:32 0 [sage]
黒瀬本のアマゾンでのレビューで
まともなやつってある？
きちんとした要約がついているものとか。 （再掲）
513:01/14(火) 01:30 0 [sage]
>>505
自分の思う通りに書かれていなければ
バッシングだアンチによる嫌がらせだと言い出すのはまともじゃない
賛否両方の声が出て当たり前なのだし否定的な声しか見かけないのなら
それは駄目なもの出してる証拠でしょ
514:01/14(火) 01:42 0 [sage]
本書の誤りについて 2013/12/26
By torokko
本書は「無謀な飛躍を何度も繰り返すことになった。」(p.10)と筆者が言う通りの本である。
本書のキータームでありタイトルとなっている「情念」および「情念定型」は、ヴァールブルグに由来するのだが、
これは田中純 『アビ・ヴァールブルグ 記憶の迷宮』（青士社）に部分的かつ表面的に依拠するものでアテにならない（田中の本は良書である）。
因みに、情念定型については、ユングの集合無意識的なイメージと同じようなものだとして捉えていると黒瀬は述べている。
（2013/12/13に行われた黒瀬陽平×千葉雅也トークイベントに闖入した東浩紀の問いに答えて）
酷い所は沢山あるのだが、アニメ評論家というサブカル仕事をしてる筆者らしからぬ…というより寧ろ彼「らしい」間違いを特記しておきたい。
筆者は第五章で冨樫義博『HUNTER×HUNTER』を扱い、「キャラクター表現が『情念定型』的に用いられた、最も新しい作品の一つ」(p.213)だという。
ここでも荒唐無稽な飛躍が続くのだが、端的に言うと震災以前の連載あったエピソードを震災後だと勘違いし、震災時の原子力事故の影響として結び付けてしまっているのだ。
冨樫義博はアルカ（＝ナニカ）というキャラクターを描くことで、「原子力というテーマに立ち向かった」という。
その根拠はこうだ。
「震災後」（本当は震災前）の連載で原子爆弾を思わせる「薔薇」を爆発させた結果王を死なせている→
その後に登場するアルカは震災後の状況を描いたキャラクターでありナニカは人間の外部の力＝原子力の描写だ→
ナニカの顔は岡本太郎の《明日の神話》中央に書かれた骸骨に似てる→冨樫と岡本太郎両者は縄文的な顔＝情念定型を描いてる（何故骸骨的な顔が縄文かは不明）→
岡本太郎と冨樫義博は「原子力というモチーフによって、奇妙な一致を見せた。」(pp.218-219)
…意味不明であるが、『HUNTER×HUNTER』で薔薇が爆発したのは、2010/03/01発売のジャンプ誌上に掲載された298話「薔薇」においてであり、震災の1年前である。
意味不明であっても、想像力がなければ、書けないですよね。まあ、ポエムと思って読めばいいのでしょう。
521:01/14(火) 02:34 0
仲山ひふみ @sensualempire 7時間
やれやれ。僕はインターネットやれやれマンになった。
開く
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仲山ひふみ @sensualempire 7時間
やれやれ。
681:01/14(火) 11:30 [sage]
>>680
エモ瀬くんどうしたの？足を引っ張るとか言ってるけど
ツッコまれて問題ある行為をするほうが悪いんじゃないのかな
アンチアンチとバカの一つ覚えみたいに繰り返してるけど
君が無意味に喧嘩を売って歩いたこと忘れちゃったのかな
他人を呪う前に自らの行いを恥、迷惑かけた人達に詫びるべきじゃないのかな
682:01/14(火) 11:42 [sage]
効いてないのか足引っ張られてるのか設定を統一しろよ…
683:01/14(火) 11:47 [sage]
察するに
大学側からなにか言われたのかな…
684:01/14(火) 11:49 [sage]
通報は無意味だったはずなのにとっても悲しい…
11:01/14(火) 06:26 [sage]
椹木とかいう先生（）がからんでるから、皆敵に回したくないんだろ。
東の件は美術のTwitterでも見事にスルーされてて、チキン集団だと改めて思った次第。
早くなかったことにしたいんだろ
686:01/14(火) 18:09 [sage]
>>683
前に自分に批判された学生のせいで教授に注意うけたとかドヤ顔で書いてたし
あの性格じゃなー
別件で注意されていたのをアンチのせいにしてる可能性
557:01/14(火) 15:09 0
東浩紀 @hazuma
芥川賞がじつに閉鎖的で腐った文学賞だという、つい10年まではだれもが知っていた常識を忘れ去られ、
ネット時代になってかえって（なにも実態は変わっていないのに）
なにか偉いものなんだからすごいんだろうというブランド強化が始まっているあたりに、
日本社会の限界を見るのは考え過ぎかしらね。
東浩紀 @hazuma
たとえば舞城王太郎は、覆面作家とか言っているかぎりまず芥川賞とれない。
それでも候補作になっているのは実力があるからだけど、あのふるまいじゃとれない。
でもそんな彼だって、芥川賞候補になれるのは文芸誌で半年にひとつ100枚の短編を書くというノルマをこなしているから。
そういう賞なのよ。
東浩紀 @hazuma
芥川賞は日本文学の最先端とかとはなんの関係もない。
菊池寛の業績に集まった遺産相続者たちが、自分の目の届く新人に恩を売るための賞でしかない。
だから文芸5誌からしか選ばれる。そんなの常識。
ライトノベルが芥川賞取れないのとか、サッカー推薦で東大入れないんですか、と同じくらいナンセンス。
東浩紀 @hazuma
芥川賞はじつに強固に組織化されている点で、ほかのものとは違います。
較べるなら日展とかそういうのに近い。
RT @blasshearts それは芥川賞に関わらず、以前はアングラと呼ばれるような、ひっそりと活動していたジャンル全てに言えるような…。
東浩紀 @hazuma
しかし、こういう「常識」もだれかが言葉で伝えてかなければならないんだろうな。。
https://twitter.com/hazuma
567:01/14(火) 16:06 0 [sage]
つーかあずまんは舞城作品ろくに読んでないと思うし
最近の純文学作品をちゃんと読んでないと思う
結局この人の詳しいことって何？
アニメもゲームも止まってるよな
それで知ったかでもの言うなよ
568:01/14(火) 16:09 0 [sage]
編集者と飲みに行けば芥川は受賞出来るとか言ってた人だからなあ
でもその回に受賞したのは地方の新人だったし
純文学評論も凄いとか面白いか、つまらないか下らないとしか言わないし
確かにあずまんの書評は読んでなくっても書けそう
569:01/14(火) 16:36 0 [sage]
芥川賞で文芸誌5誌以外からの受賞者が出たのなら間違いを言った
ちゃんとソースの信ぴょう性持たせろよ
黒瀬も震災前の作品を震災後のものとして論じた時点でアウトだよ
570:01/14(火) 17:15 0
ＳＦ大賞なんて余裕で取れる気だったのに
候補にすらなれなかったときは大騒ぎだったな
572:01/14(火) 17:39 0 [sage]
雑学トーク屋さんとしてゲンロンの場で語るのは自由だ
けれどそれを出版するとなると内容の正確性が問われるね
556:01/14(火) 14:59 0 [sage]
フラクタルとかクウォンタム（量子）とか薄っぺらな理解で使っている人とは違う
688:01/14(火) 21:12 [sage]
>>680
泥棒に対して盗むなと言うのと周囲にあいつら泥棒だからと注意喚起するのは足を引っ張ってると言うんかね
689:01/14(火) 21:38 [sage]
事実を周知されて困るのは根が泥棒だからじゃないですかね
著作物窃盗団みたいなことしてるから…
690:01/14(火) 21:59 [sage]
何回も言われてることだと思うが
アンチはアートの歴史をもう少し勉強した方がいい
691:01/14(火) 22:05 [sage]
勉強してくださいいただきましたｗ
692:01/14(火) 22:05 [sage]
アートの歴史で権利侵害は無効化できないってわかりまちょーね。
アート無罪から一歩も前進できなすぎて笑えるｗ
693:01/14(火) 22:09 [sage]
>>690
アートの歴史を勉強すればパクリが正当化されるの？
何がどうなるのか分からない言い逃れしか出来ないなら黙ってるほうがましじゃないのかな
694:01/14(火) 22:16 [sage]
1200瀬は企業とコラボできないのがご不満だったようだけど、
回収騒ぎ起こして経済ダメージやら、コーポレートイメージを
毀損するリスクをマトモな企業が甘受する訳ないじゃん。
