カオスの淵２
美術家､美術評論家でｶｵｽ*ﾗｳﾝｼﾞ代表の黒瀬陽平氏のﾓﾉｸﾛ作品が解析される - Togetterまとめ http://togetter.com/li/170861
374:11/10(土) 10:18
ＫＡＳＡＮＥって何？
元ネタがあるってこと？
375:11/10(土) 12:44 [sage]
>>374
文字通り加増を重ねて効果を作るんだけど
黒瀬が使ってた画像がメガミマガジンって雑誌のアニメイラストを
スキャナーで取り込んで重ねただけのお粗末なものだったのさ
376:11/10(土) 14:56 [sage]
アニメ雑誌のイラストをフォトショでいじって個展に出してた
加工自体は3分もあれば出来る
自分でイラストをスキャンしてるから大義名分＝カスラジ宣言にも当てはまらない訳
結果こいつは芸術家として死んだのさ
469:12/13(金) 12:58 [sage]
口だけ番長な所を周りはもっと突っ込んであげないと直らないんだがなあ
坂上がマンガとアートの理論と実践を同時に教える方法は確立されていない、という黒瀬話を感心しきりで上げてるけど
黒瀬のジェネシスラウンジ（電撃GENESISSのカオスラウンジの連載）を一目でも見れば
お前が何言ってんの？って話にちゃんと繋げられるし
そこから打ち切られたGENESISS連載の問題点も未来志向で語れる筈
問題点を問題点として語れず、腫れ物に触れる様に黒瀬と語るのは本当は本人の為にならないのに
470:12/13(金) 13:59 [sage]
理論と実践の結果がGENESISSラウンジであり全く上手くいかなかった
それこそ現状のアートとマンガの剥離の実証であり、だからこそ研究が必要である
という方向に持っていけるなら良いんだが
「失敗」を認めないのが難しい
321:01/21(火) 12:20 [sage]
シンポジウム：アートの再生・アートの新生
『3.11以降の世界とアート』 2011年7月31日(日)14:00−16:00
浅田彰×五十嵐太郎×石山修武×椿昇×千葉雅也
浅田
・発生時は京都で昼寝してた
・震災自体は別に目新しくはない。関東／阪神大震災や原爆、チェルノブイリなどが既にあるじゃん
・首都が巻き込まれたから大騒ぎしてるだけ
・あくまでも東北と関東の一部の震災。日本が一つのチームとか糞食らえ
・この震災で想像力が大きく変わるとか言ってるバカなヤツがいる（東の名前は出してない）
・アーティストだからこそ本当の恐ろしさを感じ取れるとか言うヤツは土人
などなど
322:01/21(火) 12:21 [sage]
どっちにしろ蛸壺の序列じゃろ
とは思うんだけど
>アーティストだからこそ本当の恐ろしさを感じ取れるとか言うヤツ
居るんだ、こんな人
336:01/21(火) 20:44 [sage]
>>321
浅田マジで厨二病みたいだな
シニカルな俺カッコイイ
712:01/23(木) 05:29 [sage]
淡水魚アカの発言であいつがこの問題どう考えてるかよーく分かったし
920:01/23(木) 12:49
鍵アカウントは黒瀬さんじゃないのに黒瀬さんにしようとするアンチは人間やめろよ
921:01/23(木) 12:50
鍵アカウントの教授の名前からいってS研の学生なんだろうな
それを黒瀬さんのせいにしたと
925:01/23(木) 13:21
大学の上に通報したゴミアンチ出てこいよクズ
926:01/23(木) 13:23
アンチがゴミでも梅ラボと黒瀬さんが快調な件
928:01/23(木) 13:28 [sage]
>>925
通報って言ってるけどパクる黒瀬くんが悪いんじゃないの？
>>926
毎度毎度アンチがアンチがって言ってるけど自分自身の非や落ち度は問題じゃないの？
梅沢が快調って言ってるけど誰かの伝手やコネが無いと表に出てこれないレベルで快調なの？
黒瀬くん快調って言うけど居ない子扱い要らない子扱いで快調なの？
713:01/23(木) 11:07 [sage]
あれ黒瀬じゃないし
714:01/23(木) 12:18 [sage]
もし黒瀬ではなかったら、見富とかリズムとかは黒瀬を陥れる為にツイートしてた事になるが。。。
あれは強者アピール、虎の威、他下げで自己上げ、という３点が見事に揃った鍵アカだったと思う
715:01/23(木) 12:26 [sage]
鍵アカに代表される態度になってしまったのは
コミュニティ内の立ち位置により作品評価さえ決まる、というカースト制を進んで構築したからだと思うし
コミュニティ内の態度を外様に対しても行使する、という勘違いが炎上を促進したんだと思う
716:01/23(木) 12:29 [sage]
黒瀬今更言い逃れできると思ってるのか…淡水魚垢
証拠が多すぎるし予備校の生徒とかと会話してたしアホか
717:01/23(木) 12:46 [sage]
コミュニティー内のコミュニケーションを、あの３点の態度でカースト構築出来てしまった事から
他コミュニティーとのコミュニケーションも、あの３点の態度で構築出来ると勘違いした点もあっただろうし
何にせよ、黒瀬くんが変わらないと現状は変わらないし、変わる事は負けでもなんでもないと気が付かないと
929:01/23(木) 13:39 [sage]
え？今更、淡水魚垢の弁明だったの？
黙っとけばいいのに…。
930:01/23(木) 13:43 [sage]
通報は無意味設定はどこに…
931:01/23(木) 13:54 [sage]
誰が大学の上？に通報したかなんて、こんなところじゃなくて、ﾋでアンチ一人一人に聞いて回ればいいじゃない…。
大学の上って何だ？学長に通報とかそういうの？
932:01/23(木) 14:12 [sage]
それはつネリしかわからない…
933:01/23(木) 14:13 [sage]
他の研究室の学生のせいにしてる淡水魚?…
934:01/23(木) 14:21
黒瀬さんのコネクションで椹木さんや岡崎さんにメールができたわけだが
アンチ生きてるかwww
935:01/23(木) 14:26
高山先生と黒瀬さんICCに登壇か
今月の磯崎さんといい快調すぎるな黒瀬さん
936:01/23(木) 14:49 [sage]
ということは快調じゃないってことか…
937:01/23(木) 15:12 [sage]
>>926で言ってたことが>>934-935に繋がるの？
コネクション自慢するけどメールするだけならコネクション要らないんじゃないかな…
登壇することが快調って…自分で言ってて変だと思わないのかな…
つネちゃんまたラリってるなら仕方ないけどさ、投稿する前によく読み返してみたら？
938:01/23(木) 15:21 [sage]
いや、変に勝ち誇られてもまたその磯崎？とかいうやつのイベントのコネ参加じゃない。
939:01/23(木) 15:39 [sage]
東ともども若者文化から相手にされなくなって枯れたじいちゃんたちを薄いオタ知識で騙そうとしてるようにしかみえないな。
941:01/23(木) 17:29 [sage]
ん？
荒渡や見富と仲良くて新美から生徒引き抜いて独立したがってる奴が他に居るって？？
942:01/23(木) 17:31 [sage]
てゆうかつネちゃんここ１週間くらいまとめてつネりに来たって
いったい何で忙しかったの…
950:01/23(木) 21:31 [sage]
正体不明のツイッターが黒瀬さんのアカウントだなんて証拠は全くないのに
情況証拠だけで黒瀬だって決めつけてるアンチを見てると日本の司法を見てるようだわ
日本人の一番駄目な部分だな
953:01/23(木) 22:05 [sage]
一番都合が悪い事実ですって自分で言って回ってるつネちゃん
954:01/23(木) 22:18 [sage]
てゆうかアレ淡瀬が
鍵掛かってるのに公開しやがって
って認めちゃってたんすけど
719:01/23(木) 20:13 [sage]
特攻突撃の是非は、戦時中なのか自然停戦したのか、外交を遮断したのか、それぞれの当事者によると思う
黒瀬や周辺的には自然停戦を心待ちにしてると思うけど、現状だと難しいだろう
59:01/24(金) 00:45 [sage]
反省しないような精神構造だから原発麻雀なんて平気で囲めるんだろ
727:01/24(金) 18:22 [sage]
豚は金に汚いから簡単に動かせるとか
LINEでも書かないほうがいいよ…
728:01/24(金) 21:08 [sage]
ん？ラインもお漏らししたの？
729:01/24(金) 22:19 [sage]
もう捏造はいいよ
飽きたわ
730:01/24(金) 22:37 [sage]
そこは捏造と言うんじゃなくてソースの提示を求めるべきだよ
とはいえ、これも多分単発書き込みかな
黒瀬なら村上に対してそうだった様に、影で東をディスっていてもおかしくない
というイメージはあるので、本来はそういう所を払拭してかないとダメな訳で
962:01/25(土) 05:56 [sage]
捏造なら別に淡水魚の発言広めてもいいよね
きちんととってあるよぉ
963:01/25(土) 10:53 [sage]
淡水の発言集ってウェブに残ってたっけ？
731:01/25(土) 12:11 [sage]
黒瀬の動きを多少批判的に要約すると
ＧＥＩＳＡＩ参加当初
表 村上アゲ
裏 村上アゲによるカオスアゲ
ヲタアートの先達に認められたアーティストという状況作り
高橋コレクション前
表 村上アゲ
裏 村上サゲによるカオスアゲ
村上より新しく分かっているアーティストという状況作り
高橋コレクション以降、東参入前後
表 村上サゲ 東アゲ
裏 東アゲによるカオスアゲ
公然と村上は古いを宣伝し、思想家に認められたアーティストという状況作り
という感じ（まあこの後に大炎上する訳だが）
732:01/25(土) 12:20 [sage]
で、そろそろ裏で東サゲを行うターンなのか？と思われてもおかしくない時期な訳で
そこで例えば、「ひふみと黒瀬で東の愚痴をLINEで言っていた」という嘘を誰かがついても
妙な信憑性が出てしまうくらいの黒瀬イメージは既についてしまっていると思うのだ
72:01/26(日) 13:30 [sage]
>>71
寒いな確かに
アートと称してただのバカ騒ぎで度胸試ししてる ただの中二病
原発麻雀は何が問題かって賛否両論を生む力がなく
批判と引いた人間しか出てこなかったこと
完全に失敗だった
原発や漫画をトリッキーなモチーフにしたらアート界隈で受けると思ってるワナビは氏ね
987:01/26(日) 17:41 [sage]
「PIXIVの登録者の絵を掻き集めて勝手に梅沢のコラに使ったのを気づかれたら猛批判を浴びて
PIXIVを退会せざるを得なくなり、SNSを拠り所としての作品活動というスタイルを完全否定されて
オタクの敵認定された」
というのは捏造もしようのないアンチとか関係のない事実だが
これも自分の周りの人に知ってほしくない隠したいことなのだろうか？
991:01/26(日) 18:51 [sage]
淡水魚垢流出した時、会話してた相手で苦笑いしてる数人いたんだけどね
また捏造だなんて騒いだら拡散するだけなのに
989:01/26(日) 18:37 [sage]
こんな過疎スレでカスラジカスラジ喚くことで何か変わるわけじゃないんだけど
アンチはアートガーアートガー、商標商標って一つ覚えを繰り返すばかりw
995:01/27(月) 05:01 [sage]
>>989
一つ覚えの反論にいつも論破されてるじゃねーかw
各業界にヘイト撒き散らしたんだからどう足掻いても炎上前の盛り上がりはお前らには起きない
せいぜいがブタミにケツ差し出しながら細々と生き永らえるだけのオワコン
996:01/27(月) 08:47 [sage]
コンテンツ未満のまま始まりもせずに腐ったのでオワコンですらない
75:01/26(日) 16:36 [sage]
ヤノベケンジ×津田大介×東浩紀「 アトムスーツからサン・チャイルドへ――チェルノブイリ・福島と未来の再生」
http://peatix.com/event/25441
ヤノベケンジって今どういう立ち位置なんだろ。原発災害をネタに作品作ってる先駆者だけど、
現在脱原発を率先して煽ってる感じでは無い。脱原発ぽいモニュメントは仕事で作ってるみたいだけど
あれって公的な税金で作られた仕事だよね。その手前、一歩引いて真っ向から国と対立するのは避けてるんだろうか。
まあ福島の原発災害以前から積極的に脱原発の政治運動みたいなことはやってなかったけど。
997:01/27(月) 13:59 [sage]
アンチは政治の力を思い知ることになるだろうな
998:01/27(月) 14:26
えええ…
東浩紀教祖さまの「これが政治」でもショボいのに…
楽しみですね
8:01/27(月) 15:22 [sage]
乙
政治とか言い出したと思ったらこれ
世間がどう思うかだからこれから勝ちに行くって話なのかな…
もう偽札なり無断使用なりの話が出るたびに名の挙がる存在になっちゃってるのに
一体どう逆転する気なんだろう
10:01/27(月) 17:47 [sage]
エモ瀬君その場その場で適当に言いっぱなしだから気付いてないんだろうな
踏み絵について「踏ませることを目的にしたアートじゃない」って言っちゃたばっかりに
実際に踏んでる奴は悪意ある行動になることに
そんなやつらの評価上がるわけないジャン
11:01/27(月) 17:58 [sage]
黒瀬くんが違うって言っても少なくても嘘くんは全力で踏んでいるからね。
12:01/27(月) 18:06 [sage]
梅沢も思いっきり踏んでるね
13:01/27(月) 18:12 [sage]
ひふみはカスラジ参加者として踏み絵で忠誠度が試されています
ってレポートしてるしな
14:01/27(月) 22:28 [sage]
つまり1200瀬は蛙なり薄梅なりひふみにもおあしす運動キメてた訳ね
他にも踏み絵と呼んでた元メンバーにも
場の責任者が自分だけ意図していませんでした、はないよね
15:01/27(月) 22:43 [sage]
アレは間違いなく「踏むこと」を意図した撒き方だよ
踏まないと中を歩けない構造だった
ただし「踏む意味」について明確に踏み絵(後ろめたさと仲間に受け入れられる事の天秤)として語ったのは薄梅かひふみくらいか
90:01/28(火) 11:49 [sage]
チンポムやカオスが何が嫌って、会田や椹木や東なんかの親父の影がちらつくところなんだよな
だいたい今回のチンポムの結婚デモってマジで空っぽじゃん
21:01/28(火) 16:35 [sage]
村上は東浩紀に対してもわりと意図的に無視してる風なので
どうなるのかわからんな
94:01/28(火) 20:21 [sage]
村上は椹気みたいなの大嫌いだと思う。言わないだけで。
大した思想もないお遊びのデモとかネットに籠ってる奇行に妙な屁理屈付け足してるだけじゃん。
本人たちは前衛とか思ってそうだけど中身がないでただ騒いでるだけ
24:01/29(水) 09:13 [sage]
村上はゲロカフェオープン当初ゲストで行ったり花もたせてたからなブタミに
ブタミや文房具がお返ししたのはいちゃもんだけだしな
25:01/29(水) 09:44 [sage]
ここのスレタイだけ芸デで浮いてるなｗ
黒瀬の発言知らないと何のこっちゃだし
26:01/29(水) 09:51 [sage]
いいのよ
アートですらないのにアート名乗ってるしね
27:01/29(水) 10:42 [sage]
村上との関係は
ゲロ通信の広告引き上げるかどうかが指針かな
28:01/29(水) 15:09 [sage]
もうアンチのターンは回ってこなさそうだなw
29:01/29(水) 16:13 [sage]
ターンて
基本的に自滅してるだけだからまぁ
カスラジが活動しない限りターンは回って来ないけど解散でもするのか
30:01/29(水) 17:28 [sage]
ツッコム必要がないほど疲弊してくれたら平和になるだがなあ
32:01/29(水) 19:05 [sage]
アンチのターンが来ないとかいう強がりは、せめて文房具プレゼンツ東浩紀は友達が少ないのイベント予約二桁にしてから言ってくだち!
33:01/29(水) 19:26 [sage]
文房具は客が少ない
34:01/30(木) 00:45 [sage]
東がものすごい宣伝して原発麻雀でもドヤ顔で炎上させたぜとかやってたのに
文房具のイベント参加者5人じゃん…
年末の0人よりはましかw
35:01/30(木) 05:24 [sage]
ターンエンド宣言したら次のターンで山札無くてジエンドだしな
(中略)
117:01/30(木) 08:39 [sage]
村上のスレは原発マージャン以来東と美術手帖と椹木○さんを語るスレになってしもうた
36:01/30(木) 12:48 [sage]
なんとなくでググったら黒瀬文具店てマジであるのな
37:01/30(木) 13:46 [sage]
迷惑なエモ瀬！w
38:01/30(木) 14:01 [sage]
客が集まらなすぎて、また薄いのと原発麻雀やるって蔑称言い出したね
735:01/30(木) 14:15 [sage]
黒瀬だけでなく梅ラボもわかりやすい炎上要員として投入するみたいだし
結局メンバー全員を騒動アーティストとしてやっていくつもりなのか
他に道はあったと思うんだが
42:01/31(金) 11:04 [sage]
223 名前：考える名無しさん ：2014/01/31(金) 04:24:12.77
特急酒の熱燗はさすがにうまいわ
224 名前：考える名無しさん ：2014/01/31(金) 04:41:23.67
黒瀬さん週刊ソラリスで浅田さんと同格か
3月は博士授与もあるし現代美術家としての受賞もあるらしいからな黒瀬さん
結城加代子も一押しだし磯崎さんにも評価されてるしwwwww
特急酒も飲めないアンチのゴミクズどもは残念だったなwww
225 名前：考える名無しさん ：2014/01/31(金) 04:48:04.94
特急酒美味いわww
51:01/31(金) 12:16 [sage]
本人がもう２年前から作家活動はしない批評家に専念するって言ってるのに
一体なに受賞した（予定）なの…
54:01/31(金) 13:01 [sage]
つネリが瀬だとするなら、最近の実作ってネットからコピーした芸大に出したって写真？
あれと針金とKASANEしかないじゃん
しかも何年前だよ
737:01/31(金) 04:20 [sage]
黒瀬が美術手帖に皮肉書いてるが、お前だけは言う権利ないと思った
